Chris Hayes dalam perjuangan untuk perhatian kita

Jon Wiener: Saya punya teman yang menolak untuk menonton Trump di TV. Mengapa tidak? “Karena,” katanya, “perhatian Anda adalah hal paling berharga yang Anda miliki.” Dalam buku baru Anda, Anda menggambarkan perjuangan Anda sendiri untuk memperhatikan apa yang paling berharga – terutama di pagi hari, saat Anda duduk di sofa…

Chris Hayes: “Di pagi hari, saya duduk di sofa bersama putri saya yang berharga. Dia berumur enam tahun, dan napas lembutnya yang manis ada di pipiku saat dia memeluk buku dengan memintaku untuk membacanya sebelum kita berjalan ke sekolah. Perhatiannya tidak rusak dan murni. Tidak ada dalam hidup ini yang lebih baik. Namun saya merasakan naluri, hampir fisik, untuk melihat kotak perhatian kecil yang duduk di sakuku. Saya membiarkannya berlalu dengan sedikit usaha, tetapi berdenyut di sana seperti cincin Gollum. “

JW: Dan apa yang Anda sebut “perangkat tunggal yang paling mengganggu dalam sejarah”?

CH: Ini tentu saja smartphone. Pengenalan iPhone pada tahun 2007 oleh Steve Jobs adalah penanda yang berguna dari awal usia ini.

JW: Awalnya ini disebut “Zaman Informasi” karena informasi sekarang tidak terbatas. Tapi Anda bilang ada elemen yang lebih penting di sini. Apa itu?

CH: Merupakan kesalahan untuk memahami informasi sebagai aspek utama dari bentuk hubungan ekonomi ini. Ya, informasi tidak terbatas. Ada banyak informasi. Itu mudah ditiru. Sumber daya yang terbatas di era informasi sebenarnya adalah perhatian.

JW: Informasi tidak terbatas, perhatian terbatas.

CH: Dan informasi itu murah, dan perhatiannya mahal. Dan itu justru karena perhatian hanya bisa berada di satu tempat pada satu waktu. Jika seseorang memperhatikan, mereka memilikinya, dan Anda tidak lagi melakukannya.

JW: Apa yang benar -benar kami minati di sini adalah politik – bagaimana orang yang bersaing untuk mendapatkan perhatian dari pendukung potensial. Bagaimana kita bisa mendapatkan perhatian dari pendukung potensial, dan kemudian bagaimana kita bisa memegang perhatian mereka? Tolong beritahu kami jawabannya.

CH: Menarik perhatian adalah seni, bukan sains. Dan perhatian ada di dua alam yang berbeda dengan kita. Ada hal -hal yang pada skala akan dengan andal akan menarik perhatian: yang keras dan menjengkelkan, cabul, prurient dan seram. Kami tahu kategori -kategori itu. Donald Trump adalah semua hal itu. Ketika Anda bersaing dengan semua orang melawan orang lain, itu adalah hal -hal yang akan menarik perhatian dengan andal.

Tetapi pada saat yang sama, salah satu hal menakjubkan tentang apa yang akan diperhatikan orang adalah bahwa itu bervariasi tanpa henti. Ada orang -orang yang akan menonton opera, ada orang yang akan melakukan acara televisi yang tidak jelas, ada orang yang akan duduk dan melihat patung selama satu jam atau mendengarkan simfoni selama dua jam. Saya akan menonton video pembersih karpet secara online – sesuatu yang bahkan tidak saya ketahui ada sampai saat ini.

JW: Tunggu sebentar, video pembersih karpet?

CH: Ya ampun, mereka sangat bagus. Ini seperti 15 atau 20 menit seseorang mengambil karpet yang sangat kotor dan membersihkannya.

JW: Oke.

CH: Ini sangat santai dan memuaskan. Jadi intinya adalah ada formula tertentu untuk meraih dan menarik perhatian. Kita semua dalam jurnalisme tahu tentang Ledes, dan kita tahu tentang konflik dan kita tahu tentang busur dan karakter naratif, semua hal yang kita pelajari untuk menarik perhatian. Tapi kemudian ada inovasi. Orang melakukan hal -hal baru yang keren. Dan ternyata kecerdikan manusia masih mempertahankan kemampuan untuk mendorong melewati apa yang kami pikir adalah perbatasan dari apa yang akan diperhatikan orang.

JW: Tentu saja Trump adalah tokoh politik yang paling mengeksploitasi aturan baru dari zaman perhatian. Pertama, dia mendapatkan dirinya di kolom gosip di halaman enam New York Postkemudian ia menjadi pembawa acara reality show TV, kemudian ia menjadi kandidat. Tetapi mendapatkan semua perhatian di dunia tampaknya tidak membuatnya menjadi pria yang bahagia. Apakah itu hanya dia? Atau apakah itu sesuatu tentang apa yang Anda sebut “perhatian sosial”?

CH: Saya pikir keduanya. Saya pikir dia telah menemukan wawasan ini tentang impor perhatian karena sesuatu yang sangat rusak dan sangat menyedihkan di dalam dirinya: keinginan rakus untuk dikenali; Terus terang, dicintai. Dan salah satu trik sakit yang dimainkan perhatian sosial, terutama di internet, adalah memberi kita bentuk sintetis dari hal yang paling kita cari sebagai manusia. Yang benar -benar kita inginkan sebagai manusia adalah pengakuan. Pengakuan itu membentuk dasar bagi semua hubungan yang bermakna dalam hidup kita: hubungan dengan teman, dengan kekasih, dengan orang -orang yang bekerja dengan kita – perhatian diperlukan untuk itu, tetapi itu tidak cukup. Pengalaman perhatian dari orang asing, khususnya dalam pengaturan sosial online, memberi kita rasa pengakuan ini, tetapi tidak pernah bisa memenuhi selera itu, dan menciptakan pencarian adiktif kompulsif semacam ini. Dan Anda melihatnya dengan Trump seratus persen.

JW: Bahkan tanpa Trump, kehidupan di zaman perhatian adalah, Anda berkata, “Lebih cemas, lebih tertekan, lebih terisolasi; Kami memiliki lebih sedikit teman, kami melihat mereka lebih sedikit, kami berjuang untuk membaca secara mendalam, bidang politik lebih terpolarisasi, suasana informasi lebih tercemar. ” Tapi pasti ada jalan keluar dari sini. Anda mengatakan ada cara untuk mengembalikan apa yang Anda sebut “kontrol kolektif kami atas pikiran kami sendiri.” Jika perhatian kita adalah hal paling berharga yang kita miliki, maka kita sampai pada pertanyaan mendasar yang lebih sulit dijawab daripada yang mungkin kita pikirkan: Apa yang ingin kita perhatikan? Ini adalah sesuatu yang banyak Anda pikirkan. Anda telah menulis buku tentang itu, buku yang sangat menarik dan indah. Apa jawaban Anda?

CH: Ada hal -hal universal: Saya ingin memperhatikan istri saya, kepada anak -anak saya, kepada keluarga saya, orang tua saya, yang sangat beruntung saya miliki bersama kami. Saya ingin memperhatikan teman -teman saya, saya ingin memperhatikan hobi dan upaya dan proyek saya. Saya ingin memperhatikan menumbuhkan pengejaran intelektual saya seperti membaca dan menulis buku dan mungkin mengerjakan beberapa hal lain yang ingin saya kembangkan. Saya ingin menjadi lebih baik dalam bermain gitar.

Dan saya ingin memperhatikan pekerjaan saya. Ketika saya sedang mengerjakan pekerjaan saya, saya merasa terhormat dan istimewa. Saya pikir ini pekerjaan yang penting, dan saya ingin melakukan pekerjaan terbaik dengannya.

Dan di semua saat itu, saya tidak ingin merasakan perasaan yang tersebar luas itu, yang menarik kehendak saya, rasa malu yang aneh, penyesalan, semacam kenangan berkabut tentang apa yang baru saja Anda lakukan dengan 20 menit terakhir dari 20 menit terakhir Hidup Anda. Saya pikir kita semua mengalami ini dengan cara yang berbeda dengan derajat yang berbeda.

JW: Anda berkata, “Kami sangat mungkin melihat pertumbuhan pasar untuk produk perhatian alternatif, semacam cara ada pasar untuk makanan alami, untuk pertanian organik, untuk pasar petani lingkungan.” Ceritakan lebih banyak tentang itu.

CH: Analogi makanan sangat menarik di sini karena ada proses paralel di mana industrialisasi global produksi pangan dan penjualan makanan menghasilkan reaksi. Itu dimulai dengan orang -orang yang keluar dan kembali ke tanah dan memulai pertanian organik dan memulai toko makanan alami. Dan semua ini agak pinggiran dan aneh dan hippie. Tetapi kritik -kritik itu tumbuh dalam kekuatan mereka karena semakin banyak orang datang untuk merasakan hal yang sama tentang proses makanan industri. Budaya makanan alternatif kami, ekosistem makanan, dan ekonomi pangan dibangun dari pemberontakan awal itu. Dan saya pikir kita akan memiliki hal yang sama dengan budaya digital kita.

Kami dulu memiliki lebih banyak ruang nonkomersial online. Mereka semua telah diambil alih oleh ruang komersial: platform. Tapi sebenarnya internet yang pertama kali saya sukai adalah internet yang sebagian besar nonkomersial. Itu adalah internet di mana orang dapat terhubung satu sama lain melalui protokol terbuka yang difasilitasi dalam pengaturan kooperatif. Itu tidak berarti tidak ada perdagangan online; Ada banyak. Tetapi jaringan koneksi mendasar tidak dimiliki oleh siapa pun.

Dan fakta bahwa itu dibangun sekali sebelumnya berarti bahwa itu benar -benar dapat dibangun lagi, dengan cara yang sama seperti dalam kehidupan fisik kami bergerak di antara ruang publik dan pribadi, antara ruang komersial dan ruang nonkomersial sepanjang waktu. Bahkan dalam masyarakat Amerika hiper-kapitalis, kami memiliki ruang nonkomersial.

Dan kemudian saya pikir kita akan mulai melihat lebih banyak regulasi perhatian dan platform yang lebih paksa.

JW: Seperti apa itu, mengatur pasar untuk perhatian kita?

CH: Satu tempat yang kami lihat adalah dengan anak -anak, dengan upaya untuk mengatur minimum usia untuk anak -anak online. Itu adalah area kebijakan yang diperebutkan. Ada orang -orang di sebelah kiri yang berpikir itu ide yang buruk, terutama karena remaja muda yang memiliki akses ke informasi tentang bentuk seksualitas manusia yang tidak heteronormatif – bagi orang -orang yang aneh dan trans. Dan saya sangat memahami kekhawatiran itu. Saya tidak berpikir mereka konyol.

Tetapi prinsip bahwa kita seharusnya tidak memonetisasi perhatian anak di bawah umur tampaknya benar bagi saya. Pertanyaannya adalah bagaimana kami menerapkannya. Ini seperti, ‘Yah, satu -satunya cara untuk mendapatkan informasi jika saya trans atau aneh dan saya mulai belajar tentang diri saya adalah melalui platform,’ yang merupakan argumen yang sangat sah. Tapi itu berbicara tentang kemiskinan alternatif nonkomersial yang benar -benar harus kita bangun – pada kenyataannya, membangun kembali, karena mereka pernah ada.

JW: Anda mengakhiri buku Anda dengan mengatakan bahwa, untuk ekonomi perhatian, kami membutuhkan sesuatu seperti slogan kampanye untuk hari kerja delapan jam. Slogan apa itu?

CH: Itu adalah, “Delapan jam istirahat, delapan jam kerja, delapan jam untuk apa yang akan kita lakukan.” Dan saya pikir “apa yang kita mau” sangat mendalam. Itu sangat indah. “Apa yang kami mau.” Apa yang ingin kita lakukan dengan kehidupan kita di sepertiga hari ketika kita tidak tidur dan kita tidak bekerja?